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# 04 | “戏剧性”的裁员,反思组织融合之难“难于上青天”
**极客时间:**之前我们聊到你说去北京要宣布裁员的事,那个过程是怎么样的?
**张雪峰:**是这样因为后来阿里收购我们的事情也有一些风声了。在2018年1月份我是知道收购百度外卖这件事在商业上看来是难以继续了远远没有达到我们预期的商业效果当时就等于硬撑着。
然后春节前都要发年终奖嘛,我们管理层就在讨论这件事,就说可能要准备裁一些人,因为要省一些成本。
本来是准备要去裁员的先从百度外卖做起当然上海团队也要出一定裁员比例。当时我跟汪渊讨论方案我们先跟Mark开了会后来我俩又反复核算说得直白点就是裁员数字其实汪渊他是让着我的他那边出的份额多一点虽然我不太想搞这事但没办法上海、北京都要出数字。
上海那时候资金可能也有点紧张上海bonus也会有点降但百度外卖基本就腰斩准备要去宣布了。那天我和汪渊先坐飞机过去准备宣布已经快到门口了CFO在机场刚刚降落说立即暂停你们现在就当什么事都没有发生听我指挥等我到了你们现场配合我就行了。
后来我估摸着没找CFO求证过可能跟阿里已经到最后一步了你这时候去裁员可能会导致一系列问题收购之前不能出现团队的动荡。所以后来进去之后完全180度转变CFO上来就是说今天我们怎么样我们业务怎么怎么样说了一堆。有同学就提问说那我们年终奖怎么办他说如果发不到位我就xyz。
CFO这么承诺我和汪渊傻眼了我们白跑一趟了来做灯泡了只能配合他说我们绝对会重用你们绝对怎么怎么样。因为那时候两边融合已走上正轨开始形成合力所以当时这么说比收购之初更有说服力。收购一个组织业务是一方面人也是一方面百度外卖这个技术团队还是优质资源也不枉我当年偏心了他们一点。
**极客时间:**所以阿里在收购之前,百度外卖和饿了么融合其实已经就相对是稳定的了。
**张雪峰:**对,至少没有说刚开始就一下子走了一些人。
**极客时间:**还有一个好奇,两个团队融合,语言要求统一吗?这个事情怎么办?
**张雪峰:**饿了么早期用的Python这还是比较头疼的问题招人比较头疼那时候还算有点体量的就是豆瓣、知乎我们有不少豆瓣过来的人靠他们撑起来。后来我们再找不到用Python的人了就只能用Java我个人并不喜欢Java过于臃肿写代码太难受但没办法。
关于用什么语言也有曲折没有被阿里收购的时候我已经基本做了决定Python、PHP团队转Go但最后很遗憾没有实现。
当时收购百度外卖就面临语言不统一这个问题百度PHP可以说是国内最强PHP团队之一百度外卖核心都是老百度过来之后坚持用PHP后来两边折中我说把上海的Python也废了当时Python已经有一部分转到Java把北京的PHP也废了我们都用Go+Java皆大欢喜。Java不能取代不然你招不到人。当然我选Go也是跟团队聊了很长时间。
那时候要准备搞这个东西我们都很兴奋。但后来阿里收购我们我知道这事儿没戏了不可能用Go了阿里核心还是Java。在阿里Go基本只适用于K8S还有一些纯粹玩技术的团队。我那时候的心情非常低落。
后来行癫跟我说了一段话他说雪峰你听我一句我不是像外界传的那样非要用Java大家一直说阿里很霸道我不是的你们用Go用PHP都行但你相信我到后面你们会很难受指各种技术融合、业务接入等
我们其实每一年都在收购或被收购的路上。16年蚂蚁投我们17年我们收百度外卖18年被阿里收购甚至美团也多次要收购我们指15年美团、点评合并前一度传闻美团、点评、饿了么三合一。所以在这条路上你完全不可控的Mark也很无奈他也想独立发展。
所以在这种情况下,我们很多事情是有遗憾的。
**极客时间:**很少有公司能像饿了么经历这么跌宕起伏的过程,特别是对于技术团队来说,经过不断分合,还有比较复杂的融合。如果让你给正处在这个阶段的人一些建议的话,比如计划收购别人或者将被收购的情况下,大家一定要有一个怎么样的心态?
**张雪峰:**我们是先收购别人,我先说这个层面。你作为收购方,一定要有包容性。
我们收购百度外卖,上海的同学包容性不够,真正有包容性的可能也就是我和汪渊。我知道是大家做的东西重复度是比较高的,他们道理是对的,但是我认为你好不容易收购一个团队,你先观察一段时间。我其实并不是说后面过程上的事,而是你刚开始的心态要有包容性。
说难听点,你以胜利者的姿态去收购,被收购方总会是难受的。而且至少从技术角度,是技术偏弱的团队去收购技术偏强的团队,那别人肯定不爽。你要说阿里收购我们,其实我们并没有什么受害者心态,因为阿里技术本来就比我们牛逼,虽然做外卖我们更擅长。我们被阿里收购,其实我们当时是有心理预期的。
被收购的团队,大家也不用太紧张。或者换句话说,你自己设定好期望值就好。
如果是非常同质的业务又是棋逢对手有这个担心是正常的有必要的因为他肯定是要把你Buyout你全部走了都无所谓。但是如果是差异业务的话即使阿里这么厉害的团队后来事实也证明昆阳还是比较依赖我们这些老兵的。所以如果你是差异化收购其实不用担心。
百度外卖的同学他们担心的一是他们感觉很委屈我们的精锐被你们“土匪”收购。第二这么同质的业务他们担心你们只是把我Buyout。其实并不是收购就要Buyout消灭一个对手我们确实是希望把百度外卖的业务再做起来合在一起技术上更是这样希望这个团队来补充我们的短板。所以也分两种情况。
但我是说,站在技术团队整体不如别人的角度,确实你要有包容性。如果我们当时,比如说是百度外卖收购饿了么团队,那除了像做异地多活的团队还有一些存活空间,其他大家就自求保佑吧。
所以我感觉还是看业务形态因为技术也是为业务服务。说难听点业务如果是要签“丧权辱国”的条约那真没办法但如果收购是为了补充它的短板还是有价值的。我们正好经历的第一桩Case是业务重叠度很高的。第二桩是补充阿里的。所以两个经历过了。
**极客时间:**在饿了么这段经历,你自己怎么评价?有什么反思?
**张雪峰:**其实我认为我最大的幸运或者说也算是做出一点成绩的,就是我跟这个团队的融合,我认为是最成功的,在饿了么这个业务上其实并不成功,在技术上也只是尽我们最大的能力做到了,不能说有多好。
但是在融合方面我对比了像国内其他这样体量的公司,要么就是空降的领导被干掉,要么就是空降的领导血洗现在的一批人,再把另一批人带进来,总之就是反复折腾。
在饿了么这里,我也有教训,就包括当时收购百度外卖的时候,上面我的做法偏温和,我现在想想血腥一点可能更好,但现在他们跟我私交很好,这也是收获吧。如果当时血腥一点,现在或许早就恩断义绝了。
当时我沿用了原来在饿了么的策略,快速做融合,那个效果很好,因为那时我相当于是空降,但现在变成百度外卖是收购来的,他们算是被迫空降,虽然不需要取代你的位置,但是他们希望把原来团队各种文化带来(指百度文化)。
而我们有很多从腾讯过来的人,还有后来阿里进来,还有本土的(指饿了么),本土也有两拨,一拨是我加入后进来的,一拨是最早创业的,这五拨人在一起非常有挑战。阿里收购之后,还有口碑这么大的团队加进来,所以文化融合真的是比较难的问题,甚至是最大挑战,远超过业务融合、技术融合。
这里有很多教训,我也反思多次。收购百度外卖,从业务看是一个失败尝试,从技术组织上看也有不少遗憾。大概走了三分之一。虽然后面我们尽可能还是把不少百度外卖骨干都留了下来,至少留到他们期权兑现为止,但是当时是有很多内耗的,即使我去强行调节,但两个团队坦率说,刚开始是完全互相看不上的。
后来到阿里内部也一样我们被阿里收购口碑的同学也看不上我们其实现在反过来想想完全没有必要。反而我们在Leader层还好我跟白起白起是原来口碑CTO我们两个之间倒没什么大问题但是下面的团队真的是矛盾很大。即便阿里非收购团队内部的组织之间都可能存在这种情况更何况是我们一个被收购团队好在我们被收购还有点价值。
所以现在反过来想真的没必要。我跟你又没有什么仇,但是大家要拧成一股绳真的很难很难,尤其不同的文化。
阿里、华为应该算国内组织能力非常强的企业了,其他包括美团在内,技术架构、技术能力很强,但组织能力、组织文化都要差一截,包括百度也有这样问题。
组织融合跟历史很像,以李世民之能力,也不能轻易搞定他老爹之前的班底。并不是说这些老班底没有价值,只是说味道上跟你、包括你的嫡系不那么融洽。所以,我感觉一个组织内部能够真正融合,真的很难。